400-619-1014
编辑/玫瑰 图片/稿定设计
大卫·瑞雷：
除了拥有蓬勃发展的事业外，你还写了两本占星学畅销书——《顺逆皆宜的人生》，我想这本书是英国前十名的占星书之一。也许有一段时间是排名第一的占星书。曾经有一项全球调查（曾经是全球排名第一的书籍），这是全球范围内的调查。它已经被翻译成了中文，中国的许多学生都读过《顺逆皆宜的人生》。
当然还有《当代占星研究》，它是在2001年出版的。所以你是一位非常成功的作家。我相信所有阅读你的书的学生，你的书对他们来说都是非常珍贵的。
所以让我们谈一下你要教的课程。你之前曾在若道教过这门课程。你还有一位合作老师Caroline Ji，她就是一个很好的例子。她参加了我们的课程，然后她成了职业占星师，并且执业很成功，现在成为一名教师，和你一起教学。
我知道你喜欢和Caroline一起工作。
苏·汤普金斯：
是的，我非常喜欢和她一起工作。有时候对学生来说，有一个不同的面孔、不同的声音也是很好的。而且还是一位中文老师，可以不用翻译教学。你和我教学时都需要翻译。
大卫·瑞雷：
确实如此，我可以偶尔说一两句中文，但我不能用中文讲课。
苏·汤普金斯：
你已经相当不错了，我甚至都没有尝试过说中文呢；
大卫·瑞雷：
没关系，我们有很好的翻译，而且你的课程需要一些承诺，它需要对占星学认真，愿意在线学习并不断重复观看看录像。
苏·汤普金斯：
是的，我的意思是，我之所以喜欢教占星学的原因之一是，总的来说，学生们都喜欢这个学科，所以你不用真的告诉他们，他们就像当年我还是学生的时候一样，我读过这个，读过那个，看了那张星图，看了这张星图，所以我会说，通常有很足的自我驱动力。
占星学是一种语言，就像学一门语言时，有人告诉你怎么说，你好，我可以请你喝杯咖啡吗？在你能够说出来之前，你必须多次提醒自己这句话怎么说。从这个意义上说，这就像学一门语言一样，它需要同样的奉献精神，但我觉得这更加令人兴奋。
因为它是一种象征性语言吗，你看到了这些符号，太阳、月亮、行星、宫位和相位。你知道的，它们构成了一种意义的矩阵，一种可以打开生活并真正揭示一个人潜力的矩阵。
大卫·瑞雷：
因此，至少参加你的课程的人可以更多地了解自己。
苏·汤普金斯：
是的，确实。他们可能会更多地了解自己的丈夫或男朋友或者妻子，视情况而定。他们可能会更多地了解关系的动态。了解到底发生了什么。
比如他们昨天去看牙医了，那时星图上出现了什么？描述了他们昨天去看牙医的情况。当然你不会在2周内学会这些，但在整个课程的过程中，随着时间的推移，你会理解。
可能是我工作时间很长，而且膝盖疼痛，前几天还不得不去看牙医，他们意识到自己正经历土星行进的影响。确切地说，这个冬天我感到比以往任何时候都更冷，我从未感觉过这么冷，我从未记得有过这么冷的天气，这是土星行进的另一个例子。
所以在占星学中，我们看到这些事物，看到它们之间的联系。
大卫·瑞雷：
你也会教导学生预测。
苏·汤普金斯：
是的，占星师在预测中使用的所有这些技术。
大卫·瑞雷：
行进、次限和太阳弧，你最喜欢哪个？
苏·汤普金斯：
我最喜欢行进和次限，但正如你所说，有很多技巧，还有太阳回归等等。
大卫·瑞雷：
我同意次限非常重要，当然还有行进。那些正在听这个采访的人可能会想，那是什么，什么是次限？他们在谈论什么？如果你对学习预测感兴趣，这就是你可以参加的课程。
还有一件事我想说，我认为这是人们对占星学的误解。很多时候，当涉及到预测时 不意味着你要绝对预测会发生什么事情。这并不意味着你要绝对预测你在工作中老板会发生什么，或者你的儿子或女儿是否会被最好的大学录取，你知道的，但它能做到的是，你可以观察一种趋势，并更好地了解你所处的环境和气氛。
苏·汤普金斯：
我没法说得比你说得更好，比如说，你在经历了土星行进，所有一切都感觉像土星一样，但那可能是很多不同的事情。就像我告诉客户们想知道会发生什么的时候，我会告诉他们，我甚至不知道我自己三个月后会发生什么。
而且我们有自由意志，所以占星学的好处在于它帮助你知道如何应对，就像你知道要下雨一样，你会带上你的雨伞，所以即使气象学家也会说有30%或40%的几率发生什么事，气象学家在24小时内的预测有55%的准确度，所以这只是稍微超过随机可能性。
在24小时内的准确性，你会注意到气象学家从不回顾他们昨天的预报。他们总是往前看，我知道我说昨天会下雨，但实际上没有下，或者我知道我说过会下雪，但实际上没有下雪。无论是什么情况，他们从不说那样的话。
我认为占星师在很多方面做得比他们好一些。问题是，如果你知道某件事会在相当短的时间内发生，你通常能确定日期，对吧？我认为我们都会这样做。
关于命运和自由意志的整个想法有很多讨论，有些事情是可预测的，但大多数事情似乎不是，我认为这与意识有很大关系。我想是荣格说过，只要某些东西仍然是无意识的，你就会重复它并称之为“命运”。
无意识意味着如果你不知道某件事，如果你没有意识到它，那么你很可能会重复它。占星学的整个目的就是增强觉察，增强我们对自己是谁，发生了什么以及自我情况的觉察。一个人越是有意识，他就越能更好地知道选择的是什么。
我经常说，占星师是地图阅读者，如果你有一张地图，你可以看到你曾经去过的地方，你可以看到你将要去的地方，可以看到地形是什么样的，你迷路的可能性就会小一些。
大卫·瑞雷：
在这门课程中，你和Caroline教人们阅读地图。
苏·汤普金斯：
是的。
大卫·瑞雷：
我觉得我们在若道能够拥有你这么多年作为我们的一部分，并且还可以过来看我们，我们真的很幸运，我们希望再次邀请你来中国，也许我能够和你多待一些时间。上次你来中国的时候我没能和你待太久，当时太忙了。
苏·汤普金斯：
不管怎样，那是很棒的，我度过了美好的时光。
大卫·瑞雷：
你知道这里有很多学生，他们毕业了，通过了你的课程，有些人已经开始从事占星咨询。你在中国已经受到了极大的尊重和欣赏。你还想对那些可能与你一起学习和你的课程感兴趣的潜在学生说些什么吗？
苏·汤普金斯：
我想不出来了。
大卫·瑞雷：
希望你能想出来，你知道的，占星学是一个迷人而令人兴奋的主题。作为占星师，你可以过上非常充实的生活。就像我一样，我学习占星学很久了，过去没有想到我可以以此为生。
现在人们意识到他们可以以此谋生，但实际上占星学自身就值得研究。
苏·汤普金斯：
我同意，很多人就是这样做的。对一些人来说这是一个主题，一个爱好，他们喜欢并且愿意学习的一个主题。但是如果你考虑一下今天在世界各地，包括美国、英国和欧洲的专业人士的数量，在过去的40到50年里确实有了很大的增长。
大卫·瑞雷：
也许是这样，确实更多了。我觉得有更多的人咨询过专业占星师，甚至多次，成为占星的客户并认识到占星的价值。
苏·汤普金斯：
是的。我认为这也对公众对占星的看法产生了影响。我认为越来越多的人将占星视为一种具有巨大价值的另类咨询或咨商形式。
大卫·瑞雷：
一些名人，例如罗纳德·里根或戴安娜王妃或者小罗伯特·唐尼。他在史蒂芬·福里斯特的书后面写了推荐语。
即使“钢铁侠”也有占星师，那就是他成功的原因。我确信小罗伯特·唐尼扮演的角色托尼·斯塔克可能具有强烈的水星-天王星相位，他是一个发明家，他发明了这件钢铁侠制服。
所以，如果你不知道水星-天王星相位是什么，你需要参加这门课程并了解一下。
我知道你有多忙，我很高兴我们能聚在一起聊一聊并进行这次采访。你是一个非常低调的占星师，人们永远不会听到苏·汤普金斯吹嘘自己，你知道的，我相信对你来说，参加这次采访并不容易。我真的很感激。
苏·汤普金斯：
非常感谢你。
（未完待续）
版权声明：本文由若道翻译发布，欢迎转发，反对抄袭。
