人物专访｜北大双学位占星师薇安，用天蝎座能量领你厘清自我

　　答：考大学的时候对自己的未来不是很清楚，专业是妈妈帮我选的。我那时候没什么概念，就觉得去个好学校就可以了。

　　我一直对人的心理很感兴趣。和朋友聊天的时候大家也会反馈我很善于倾听、能把握人的心理。在工作中服务对象很多是销售人员，销售是压力很大的工作。我很喜欢去和别人聊天，帮他们解决情绪议题。在这个过程中，我心里慢慢清晰自己比较想做的是透过心理咨询来安抚别人，那时候还很强调“要帮助别人”这个概念。

　　刚好在那个时候我们公司来了一个企业顾问，他是北京师范大学心理学博士生导师。他对我在心理学、人际方面的特质给予了很大的肯定，给了我很大信心。

　　我的土星在10宫，还有一个金星和土星的四分相，内在对自己有很高的要求，觉得没有特别扎实的专业基础是不能做这件事的。差不多在土星第一次回归的时候，我就下定决心要去研习心理学，对自己承诺40岁的时候开始做咨询。

　　答：肯定的，而且是很明显的。

　　当时我离开企业到了一家做人才发展的公司。有一个半自由状态，就有更多时间去探索怎么样转换跑道。那时候我对于12星座是很排斥的，我是比较正统的科学派，对“神神叨叨”的东西比较排斥。

　　我认识一个朋友有很强的双鱼座能量，很早就在接触神秘学。有一天，他在聊天的时候说了一句：“其实星座和别人讲的不太一样，还是有很奇妙的东西的。”我问他什么意思，他就和我说：“其实12星座是人成长的轨迹，白羊座是出生，金牛座是接触物质世界的开始。”那个时候他刚好看了斯蒂芬·弗里斯特的《内在的天空》，讲黄道12星座代表着人成长的历程。我在学习心理学的时候知道发展心理学对人格成长的阶梯，我觉得很震惊，突然意识到我对这个学问有很大偏见，它里面好像有一些很有趣的东西。突然就有了很浓厚的兴趣。

　　我读的第一本书是在朋友的建议下，在图书馆很小的角落里面找到的——《内在的天空》，一口气读完就有特别强烈的兴趣，就把能买到的占星学书都买了。也是这个朋友说印象当中有一个学校（若道）是可以资质认证的。我觉得如果没有被权威认证过就很不踏实，就找到了若道的网站，老老实实上了大卫·瑞雷老师的初、中、高三阶课程，又从格伦·佩里老师的心理占星学中阶开始读起。

　　答：很坦白地说，自我觉察的过程并不是遇到占星学之后才开始的。但是确实，占星学帮我找到了一个语言体系。之前你有很多感觉、觉知的东西，你不一定能够说的那么清楚，你用的语言可能是概括性的。学心理学，你也知道自尊和价值感，学习占星学之后你才知道原来低价值是在星图中通过金星和土星的相位反映出来的。

　　答：因为我有一个月亮和冥王星的四分相，冥王星又合相上升点，太阳在8宫，我会对心理学感兴趣，对我来说这不单单是北交点的象征。整个星图中冥王星的议题都以不同的方式强化了。

　　小的时候，死亡的恐惧确实有。天蝎座对周遭的动静特别敏感，比如说我在书房写作业，我爸爸或妈妈会站在外面窗户看我写作业，我知道他们在那，但是如果他们突然开口说话，我会吓一跳。

　　我对周遭的环境特别敏感，自己状态不是特别稳定的时候很容易受惊吓。会有很多死亡想象。我小的时候体育特别差，尤其是体操类，比如鞍马、杠上运动。对于这些协调力的内容，当时自己心里清楚，但是解释不出来，一做这种动作我就会想象，跳鞍马过去就摔死了，在双杠上做动作就摔在地上。（笑）就是这些对于死亡的印象不断出现。

　　天蝎座会害怕，但是又不会推开它。对死亡、黑暗很敏感，也会带来情绪反应。和常人一样，比如害怕。但是在这些背后还是有一种吸引力的。

　　对我来说，在现实层面能量比较集中体现在我对于人的心理特别特别好奇。我对于人们说什么、做什么不是特别感兴趣，就是想知道他们这样做背后是为什么，就是动机。

　　答：恋爱中不太会，会比较容易体现出月亮特质。但周围的朋友会这样说。他们不觉得我在探究他们，我跟别人聊天的时候，我反馈的东西，对方总是感觉我很快就能看到真相。通常他们觉得我很犀利。

　　但是我的月亮在巨蟹座，上升点在天秤座，这种犀利大家不会觉得咄咄逼人——我说出来的内容可能会让别人觉得戳到点，但是方式没有那么激烈。我身边的朋友对我这个特质不会很反感，他们会觉得很新鲜。一般人会觉得我很聪明，很有悟性。

薇安与格伦·佩里老师的合影 

　　占星学最了不起的是，它对人没有评判。它就是一种存在，你怎么用它都可以。你用它产生的作用、效果，都是人的问题，而不是占星学的问题。很多人不这样看，可能就会产生对于这个学问的评判、质疑、讨论。这其实是人的意识极限带来的。

　　答：年轻人很多是因为带着好奇、想象甚至对占星学的误解来学习。“天蝎座就怎么样，巨蟹座就怎么样”开始看到这些讨论的时候，像我这样的土星人就会很讲正确性，第一时间忍不住想纠正。

　　我现在不再会那么着急，也不会试图去纠正他们。但是我可能会在合适的时候表达我自己的理解。我只是说我的主张，对我主张的你是否认同也是取决于你，没有关系，我开始慢慢相信潜移默化。我也不认为我掌握的就是真理，我会和他们说每一个老师的课你都可以去听，我只是把我所理解到、感受到的说出来。

　　比较欣慰的是，还是有一些人觉得你所分享的他特别认同，但是也有很多人没看懂或者不认同，这都没有太大关系。作为助教的身份我只是去把我所理解到的老师的东西向大家尽量去澄清，让他的学问在传承过程中不要太走形。

　　答：如果是正式收费的话差不多一年。

　　答：以前有，作为朋友身份。但是如果真的要做咨询还是要收费的，这是一个很重要的标志，你也可以说是能量交换——金钱也是能量。对咨询师来说这是一个身份认定，也会有更重的责任。对于对方来说，如果他愿意付费做咨询，说明他对这个事情是重视的。

　　答：陌生的客户找到我，我会先花一些时间和他们沟通、确认我做的占星咨询究竟是怎么回事。在这个过程里可能也流失掉了将近一半的潜在客户（笑）。我会先问对方：“你的期待是什么？”如果他其实是期待做预测，或者得到一个答案，我会告诉他我能做什么，不能做什么。

　　这个过程是非常重要的。我之前也在做企业咨询，管理期望达成共识这个过程很重要。

　　我们做心理研究就知道，一个人在和你互动的时候，如果他在你的带领下经历到发现自己、厘清自己这个过程，不是你告诉了他什么，而是他自己慢慢清晰起来了。他可能头脑里有一些一般人第一反应的认知，他以为他在困扰那个东西。当你在和他互动的时候，借助心理学、星图，你看到那个原因。但这不是你告诉他的，而是你和他共同创造的。重要的是这个人自己经验了这个过程：我为什么会这样？为什么会有困惑？究竟在烦恼什么？慢慢就清晰起来，和自己有了很好的联结。

　　当他这样去经验的时候，去和自己的生命共振，感受到自己内在的力量。他本身的体验是很好的，他可能最后会说：“谢谢你，你很专业。”但是其实真正舒服的、好的感觉来自于他自己经验了这个过程，对自己有了深入地了解。在这个过程里，你确实可以帮助他把无法说出来的表达出来，这会带来一种“我被深深地理解”的感觉。

　　人最恐惧的就是：我是糟糕的、坏的、莫名其妙的。当有一个人告诉他，你这样是很正常的，是情有可原的，不是坏的，甚至是有潜能的。这些体验让你的来访者感觉这个咨询很好。这其中和咨询师有一点关系，但真正的成果不是来源于咨询师，当然你不够专业是带不来这个效果的，但是从来访者好的体验很客观去看，绝大部分是来自于他自己的。

　　答：可能这两个词都不是很精确，它就像一个监督者。原来在事业上的体验是，所有人都说我很好，但我一点都不觉得。我出生在一个很小的城市，小地方的第一名到了北京大学就倒着数了。在北京大学一点快乐都没有，体验到的就是自卑。我自己很早就知道只有你内心的体验才是真的。你会有一个很强烈的对比，你活在内心世界里，别人描述的和真正的你不是一回事儿。

　　那种自卑、压力其实是很大的东西，但是太大了会把你压垮。确实我的能力是够的，所以我并没有被现实生活压垮，反而还一直表现得都不错。会很拼命去工作，也会对同事要求特别严苛。但是你知道里面的驱力总不够好，更深一步说是一种恐惧的体验。它带来的对生活的影响是并不快乐，没办法享受生命本身。

　　当你不断在做自我觉知的时候，可能看到这个存在。因为认知扩展，你开始试着让自己去和这个东西共存。占星学给我最大的启示就是，星图上每一个符号都让你看到很大的空间，以前可能截取了光谱中灰色区域的概念，现在开始有意识截取彩色的东西来解释一件事情。你就知道原来过去土星带给你的其实是在要求你，也是在训练你，不要逃避它，甚至去迎接它，它会给你带来很丰沛的礼物。

　　占星学还是有一定安慰剂效果的（笑），因为每个老师都会告诉你，土星就是需要时间，你也会在这个过程里有耐心了。你会把它当成一个监督你的人，这个过程就没那么痛苦。自我怀疑变少了，认知变了，体验就变了；体验变了，认知也变了，循环发展的趋势。

　　我既不会觉得土星是成就，也不会是压力，它就是我的老师。可能我在比较大的年纪来接触占星学，之前的积累让我很快在这个领域里表现得还不错。但我非常清醒，因为我觉得我现在还是一个小学生，我说的都是其他老师说过的话，我只不过是把他们说的话翻译给别人听，加上一些我自己的理解。别人可能觉得“哇，你好厉害！”但我自己很清楚这些东西并不是我的。所以我对自己的要求就是必须要去真正做足够多的个案，花足够的时间研究占星学，直到有一天开始形成我自己的东西。

　　就像今天中午做的咨询，来访者说之前找的占星师只是告诉她一些东西，觉得好像听了也就这样，体验不够强烈。但是今天做过咨询后她付费的时候还多付了一些，因为过程超出了她的预期。她体验到了一些只听别人告诉你没法体验的东西。

　　答：当然，每个人还是希望知道自己是有用的嘛。（笑）

　　采访结束的时候，我请薇安为读者们分享一些她对于占星学，对于人生的感悟。她想了一会儿，很认真地对我说，她需要仔细思考一下。然后，她在微信上发给我这段话。

　　“我们之于浩瀚宇宙的渺小和如尘埃般的存在，才是引发最深的恐惧与困惑之源。解决之道，恰是义无反顾地走进那无限的深、无限的黑暗和无限的未知里。星空可能提供一些指引，但也只是一些而已。抵达冈仁波齐的道路，只能一步一长头去叩首，再无捷径。”